Автор Тема: Случай в роддоме Таганрога  (Прочитано 6055 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MARIOL

  • Активист
  • *********
  • Сообщений: 3576
  • Репутация: +2713/-0
  • на форуме с 29/07/2014
    YearsYearsYears
Re: Случай в роддоме Таганрога
« Ответ #105 : 29 Июня 2017, 11:31:18 »
Да, дело не в этом, что меня насмешило, я также поддерживаю мнение обследоваться, а тем более в нашем регионе. Я о том, что последнее время многое списывают на халатность нашего роддома, а они может, действуют правильно, и данные стандарты не нарушают.   

Оффлайн abracadabra

  • Профессионал
  • ******
  • Сообщений: 310
  • Репутация: +164/-0
  • на форуме с 15/04/2013
    YearsYearsYearsYears
Re: Случай в роддоме Таганрога
« Ответ #106 : 29 Июня 2017, 11:35:05 »
Да, дело не в этом, что меня насмешило, я также поддерживаю мнение обследоваться, а тем более в нашем регионе. Я о том, что последнее время многое списывают на халатность нашего роддома, а они может, действуют правильно, и данные стандарты не нарушают.   
ну в статье же написано, что ребенка НЕ выписали, а мать выписали. Может, и обследовали, и нашли даже. Я пока ни одного официального документа не читала, и даже не поняла, были ли официальные ответы ну хотя бы минздрава области.

Оффлайн Пенелопа

  • Гуру
  • ********
  • Сообщений: 1379
  • Репутация: +618/-0
  • Я Лена, ко мне можно на ты.
  • на форуме с 24/02/2013
    YearsYearsYearsYears
  • Район: Р-н Нового вокзала
Re: Случай в роддоме Таганрога
« Ответ #107 : 29 Июня 2017, 13:11:19 »
мне в октябре в роддом, попросили флюорограмму мужа, детей не просили. хотя их есть у нас.

Моих детей тоже сказали не надо, только мужа. Наверно только совершеннолетних.

Меня тоже ни разу не флюрили в нашем роддоме, в 2004 и в 2011, и никто не спрашивал какой давности у меня есть флюшка. Посмотрим как с этим дело обстоит в ПЦ. Пока не спрашивали.

Онлайн Ляляпта

  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 7098
  • Репутация: +3859/-2
  • Пол: Женский
  • на форуме с 23/02/2013
    YearsYearsYearsYears
Re: Случай в роддоме Таганрога
« Ответ #108 : 29 Июня 2017, 18:47:48 »
Перенесла пузатых к пузатым  :qrrtl:

Я открыла в себе женщину. Подскажите, как закрыть ее обратно, у меня нет столько денег! :bm:

Оффлайн Alien

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +28/-0
  • на форуме с 18/08/2015
    YearsYears
Re: Случай в роддоме Таганрога
« Ответ #109 : 31 Августа 2017, 14:07:47 »
Девочки, тема вроде уже не актуальна, но все же напишу, может быть это поможет кому-то в будущем. Историю про роддом услышала недавно от знакомых, а сегодня случайно наткнулась на эту тему тут и всю ее прочитала. Оценку действиям персонала роддома давать не буду, а вот описанные в офиц.ответе действия сотрудников диспансера очень похожи на правду. Цитировать сообщения из темы не буду, просто пройдусь по основным моментам:

   1. Туберкулез действительно протекает бессимптомно в большинстве случаев. Кашель, недомогание, температура появляются (и то не всегда) уже тогда, когда заболевание очень глубоко запущено. Анализы (общий анализ) крови может вообще не показывать никаких отклонений от нормы, а у беременных и родивших и подавно, т. к. у них совершенно другие нормы, и на повышенные лейкоциты и СОЭ никто из врачей не обращает внимание. Манту у взрослого человека положительна наверное всегда, это говорит о том, что мы все инфицированы. Диаскин-тест показывает болен или не болен человек в данный момент, но может быть отрицательным, если ослаблен иммунитет или в самом начале заболевания. А у беременных, только родивших, и больных туберкулезом людей иммунитет ослаблен по умолчанию. В анализе мокроты тоже далеко не всегда что-то выявляется, даже у больных с открытой формой туберкулеза. Если не ошибаюсь, то мокроту сразу смотрят под микроскопом, но если в ней не миллионы палочек, то сразу их обнаружить не возможно, делают посев и его результат становится известен только через 3 МЕСЯЦА (раньше возможно, если палочка выросла до такого количества, что ее могут разглядеть) и до этого времени человек считается больным с ЗАКРЫТОЙ формой! Когда человек заболел врачи сказать тоже не могут, потому что у одних до запущенной стадии тянется месяцами, а у других за месяц может образоваться дырка в легком…

   2. Делать флюорографию кормящим можно, нужно лишь сцедить то молоко, которое находилось в груди в момент обследования и возможно еще раз через пару часов (об этом как раз писали не кормить 2 часа после).

   3. Лечить принудительно никого не будут, и девушка, придавшая огласке эту историю, скорее всего действительно отказалась от обследования и профилактического лечения ребенка (все разговоры сотрудников диспансера с родителями фиксируются в карточке, в том числе и телефонные, зачем им брать на себя ответственность за чужую безответственность -  не дай Бог что-то случиться, мамочка ж первая предъявит претензии во все инстанции, что ее ребенка не проверили должным образом). А кроме флюорографии нет более достоверного способа выяснить состояние легких, и детям делают не рентген, а именно цифровую флюорографию. Манту показывает только инфицирован или не инфицирован. Заболел или нет, показывает диаскин-тест (будет положительным), его делают только в сочетании с Манту. Т-тест к сожалению пока не смогла найти в Таганроге, но он платный (цена по Москве мелькала в районе 8 тыс). Таким образом более или менее достоверное обследование можно пройти только в рамках диспансера, поэтому чье-то предположение, что девушка наверное держит руку на пульсе и обследовала малыша как-то иначе маловероятно.

   4. Туберкулез излечим… да, но какой ценой? Лечение длится не менее полугода, но это редко, в основном ближе к 10 месяцам и более. Каждый день в течение этого времени нужно принимать химиотерапию (5 препаратов в таблетках, иногда в уколах/капельницах), и принимать обязательно, иначе заболевание перейдет в лекарственноустойчивую форму, а это уже не лечится или лечится годами. А если еще и заболел сразу лекарственноустойчивой формой...Плюс снимки делаются не раз в год (чего мы все так боимся), а раз в 2-3 месяца или чаще и не всегда по одному (за год вполне реально насобирать 10-12 и более снимков). На этом фоне флюорография раз в полгода/год (да и химиопрофилактика одним препаратом в течение 1-2 месяцев) уже не кажется такой страшной как ранее. Еще один вариант — операция (дает наиболее эффективный и надежный результат).

   5. В городе действительно очень нехорошая ситуация по туберкулезу, которую осложняет нахождение диспансера в центре города. Больные не закрыты в стационаре как в тюрьме, они СВОБОДНО перемещаютя по городу, пользуются общественным транспортом даже с открытой лекарственноустойчивой формой туберкулеза! Возле диспансера они сидят на скамейках, пьют, курят и плюют там же (все мы видели не раз товарищей в пижамах и тапочках, их там десятки собираются), а там потом лазиют руками маленькие дети, а потом эти дети идут в детские сады к здоровым детям, а родители продолжают бороться за право не делать Манту! Это на самом деле очень и очень страшно! А страшно еще и то, что родители, уже заболевшие туберкулезом, которые получают лечение, упорно отказываться проводить химиопрофилактику (а это только 1 препарат) своим детям, мотивируя тем, что «в данный момент ребенок не болен и зачем его лишний раз травить». Продолжают целовать, обнимать своих детей, не выделяют отдельную посуду, некоторые особо одаренные экземпляры даже продолжают тайно кормить грудью, и уж конечно никто не заморачивается на такую условность, как ежедневная обработка всех поверхностей в доме хлоркой (она же воняет!). И эти дети все также ходят в садик и в школу, и общаются со здоровыми детьми, пьют из одной бутылки, доедают пирожок и пр. И даже если родители официально согласились пройти химиопрофилактику, и даже донесли справку об этом до детского сада, кто проверит дается лекарство или нет на самом деле? Предвижу вопрос про кормление грудью — в больнице есть дневной стационар, пришел, получил лечение и волен идти на все четыре стороны, даже на работу! (как проверить, что человек соврал, что он не работает?)

   Очень плохо, что нет грамотного информирования родителей сотрудниками медучереждений о том, насколько это все опасно и как можно себя постараться обезопасить. Да и многие ли из нас поверят в правдивость этой информации?...ведь намного важнее, что в интернете пишут о вреде Манту, а «врачи все врут ради своей выгоды»…а увеличилась Манту за год так тоже не пойдем в диспансер, там же почем зря будут «пичкать лекарствами здорового ребенка и облучать»! Такие ответы к сожалению приходилось слышать лично от своих знакомых.

   Спасибо всем, кто дочитал до конца.

Оффлайн Аполлинария

  • Любитель
  • ****
  • Сообщений: 86
  • Репутация: +45/-0
  • на форуме с 18/01/2017
  • Имя: Аполлинария
  • Район: Центр
Re: Случай в роддоме Таганрога
« Ответ #110 : 01 Сентября 2017, 12:06:35 »
Все вы верно написали,кроме двух моментов.Во-первых,,принимающий химиопрофилактику регулярно сдает анализы,и если таблетки не принимаются,то это очевидно.Во-вторых,на дневном стационаре лечатся те,кто не опасен для окружающих.Людей с активной формой никто на дневной стационар не оформит.

Оффлайн Alien

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +28/-0
  • на форуме с 18/08/2015
    YearsYears
Re: Случай в роддоме Таганрога
« Ответ #111 : 01 Сентября 2017, 12:59:55 »
Все вы верно написали,кроме двух моментов.Во-первых,,принимающий химиопрофилактику регулярно сдает анализы,и если таблетки не принимаются,то это очевидно.Во-вторых,на дневном стационаре лечатся те,кто не опасен для окружающих.Людей с активной формой никто на дневной стационар не оформит.

Далеко не всегда это настолько очевидно, потому как даже те кто регулярно принимают химию не всегда быстро получают положительный результат, а многие и не получают его вовсе и идут на операцию.
А насчет активной формы и дневного стационара вы, к сожалению, тоже очень сильно ошибаетесь((( сама бы очень хотела сказать, что это не так, но на дневном стационаре очень многие именно с открытой формой, даже подтвержденной. Плюс я уже писала, что не всегда эта открытая форма может быть подтверждена лабораторно, даже если у человека уже распад легочной ткани....Конечно об этом не сообщают во всеуслышание, это ж медицинская тайна как никак.

Оффлайн Alien

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +28/-0
  • на форуме с 18/08/2015
    YearsYears
Re: Случай в роддоме Таганрога
« Ответ #112 : 01 Сентября 2017, 13:10:40 »
Добавлю, это нам с вами кажется, что если человек таким болен, то он будет землю грызть, чтоб вылечиться, и стараться не навредить окружающим, конечно такие люди там есть и их не мало. Но по большей части там немного иной контингент, кому-то некуда пойти, кто-то пособие хочет получать (выше об этом писал кто-то), кто-то в интернете прочитал, что химия вредит печени (водка и сигареты не вредят, а вот химию принимать опасно для здоровья) и вот такие персонажи, даже находясь в стационаре, прячут таблетки по тумбочкам...

Оффлайн Alien

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +28/-0
  • на форуме с 18/08/2015
    YearsYears
Re: Случай в роддоме Таганрога
« Ответ #113 : 01 Сентября 2017, 14:25:55 »
К сожалению надо признать, что система не совершенна....и почему так происходит врятле кто-то скажет. Все что я писала выше было не с целью сотрясания воздуха на тему того, как у нас плохо, а для того, чтоб прочитавшие люди знали, что туберкулез коварен и находится не только в стенах диспансера, поэтому надо регулярно проходить обследование, обследовать детей и не рисковать здоровьем, отказываясь от химиопрофилактики, если она необходима. Всем здоровья!

P.s. у нас тут не так и плохо, в Красн.крае у родственника в начале августа нашли пятно в легком на флюорографии, город маленький и сломано оба томографа, ему просто сказали приходите в середине октября, может починят....В ближайших населенных пунктах тоже отказались принимать даже платно, типа своих бесплатных хватает. И только после звонка на горячую линию в Диспансер Красн.края, его принял фтизиатр по месту жительства, дали направление в Краснодар, где туберкулез к счастью не подтвердился! А если бы наоборот? Он бы просто 2,5 месяца жил с туберкулезом, общался с людьми и это получается считается нормой в этом городе....