Форум родителей Таганрога

Семейные вопросы => СемьЯ => Естественное родительство => : Puzzle 10 October 2013, 12:54:03

: Освобожденное родительство
: Puzzle 10 October 2013, 12:54:03
http://www.domrebenok.ru/blog/osvobozhdennoe-roditelstvo/
Освобожденное родительство
: Re: Освобожденное родительство
: Очаровательная 10 October 2013, 13:11:48
терпеть не могу подобные статьи. вот я засранка то - сиськой не кормила - ну все теперь вырастет чудовище которое мне в старости стакана воды не принесет... а то что он ленился сосать и вес терял - так кому это интересно? лучше мертвый ребенок, чем вскормленный пластиковым заменителем мамы
и сигналов о пописать ни разу не заметила у ребенка - весь год он у меня в подгузниках . как то писька не отвалилась.
и с игрушками он играет - а я могу умыться, расчесаться, покушать и с папой еще одного ребенка заделать.
и одет он у меня - ну блин вообще мамаша с жиру бесится
и на своей спине я его не таскаю - в коляске он прекрасно находится.

и о боже... не умер у меня ребенок от всех этих просто вопиюще не нужных и не правильных приспособлений  :bn:

зато я не ощущаю себя загнанной лошадью, каждый день совершающей подвиги... и ребенка еще одного жду. и это для меня радость и приятные ощущения материнства.

девочки, может это кому то и кажется правильным или не правильным, но ИМХО любите вы себя! в первую очередь себя!  цените свое время и свои силы!
и не читайте такую дребедень
: Re: Освобожденное родительство
: Sofochka 21 October 2013, 15:21:19
и не читайте такую дребедень

Зачем так утрировать? Каждый выбирает сам как воспитывать своего ребенка... статья не особо новая, каких то открытий не произвела, но чтоб так на нее реагировать....
У меня двое детей которые воспитывались/выращивались противоположными методами,  старшая почти по Споку, 100% искусственница, младший наверное ближе к идеям высказанным в этой статье, но без фанатизма... и что могу сказать- из всего можно выбирать то что удобно и хорошо именно твоему ребенку... ну то что ГВ это хорошо мне кажется даже говорить не надо, Слинг это действительно супер удобно, Польза натуральных материалов неоспорима, конечно про количество одежды и игрушек можно спорить, но это скорее видение нас, взрослых, а на сколько это нужно малышу? у нас вся детская завалена игрухами, их просто до неприличия много (спасибо СанПалычу  :agv:) но из этого изобилия реально юзается 5-10%... одежда... ну скорее это тоже больше прихоть родителей, для ребенка главное чисто и безопасно... мой ребь живя в частном доме все теплое время года бегает в труселях и все эти красивенькие костюмчики и т.п. лежат с бирками, тоже вот думаю, нафиг я все эти тыщи тратила?  :agv:
Подытожу я это все универсальным ИМХО (только почему то часто это ИМХО у некоторых носит категорично-повелительный характер  :ad:)   
: Re: Освобожденное родительство
: однажды 21 October 2013, 15:28:11
Зачем так утрировать? Каждый выбирает сам как воспитывать своего ребенка... статья не особо новая, каких то открытий не произвела, но чтоб так на нее реагировать....
У меня двое детей которые воспитывались/выращивались противоположными методами,  старшая почти по Споку, 100% искусственница, младший наверное ближе к идеям высказанным в этой статье, но без фанатизма... и что могу сказать- из всего можно выбирать то что удобно и хорошо именно твоему ребенку... ну то что ГВ это хорошо мне кажется даже говорить не надо, Слинг это действительно супер удобно, Польза натуральных материалов неоспорима, конечно про количество одежды и игрушек можно спорить, но это скорее видение нас, взрослых, а на сколько это нужно малышу? у нас вся детская завалена игрухами, их просто до неприличия много (спасибо СанПалычу  :agv:) но из этого изобилия реально юзается 5-10%... одежда... ну скорее это тоже больше прихоть родителей, для ребенка главное чисто и безопасно... мой ребь живя в частном доме все теплое время года бегает в труселях и все эти красивенькие костюмчики и т.п. лежат с бирками, тоже вот думаю, нафиг я все эти тыщи тратила?  :agv:
Подытожу я это все универсальным ИМХО (только почему то часто это ИМХО у некоторых носит категорично-повелительный характер  :ad:)
единственное, мне жалко что нет в сутках больше времени, чтоб полноценно себя посвящать ребенку. Несмотря на занятость и прочие нужды для себя, мы постоянно вместе. Даже к косметологу ходим на пару. У меня период начался, когда после проведенного не с ней вечера меня терзают муки совести, чтоб лучше с ребенком провела время. и да-дорогие тряпки нужны родителям, ребенку важнее все таки еда, ну и тепло (верхняя качественная одежда и обувь). И мой ребенок до года в 9-12 месяцев радовался больше целофановому  пакету и обычному шарику за рубль, при том дорогие игрушки стояли в сторонке. А книжки зачитанные до дыр вместе с мамой-в 1,5 года пересказывались всем и всюду. А руками и ногами я за памперсы-спасибо их разработчику. Мы все разные и семьи с их нравами тоже.
: Re: Освобожденное родительство
: Шаганэ 21 October 2013, 15:36:38
Во многом согласна. Насчет подгузников - пользовалась только на прогулку и сон, иногда полсна, летом вообще без них, но кожа ребенка подгузникам не очень-то была рада. Я тогда не знала ничего про высаживание, может,и попробую в следующий раз.
: Re: Освобожденное родительство
: Олия 21 October 2013, 15:53:36
Подгузники конечно спорный вопрос....сколько нужно свободного времени чтоб "ловить позывы" особенно у младенца,а ночь,очередь в поликлиники,прогулка зимой?
А что не так с коляской?Почему она не нужна?Не каждой маме можно таскать столько кг.живого веса на себе :bn:
: Re: Освобожденное родительство
: Baby-Jane 21 October 2013, 16:08:26
Подгузники конечно спорный вопрос....сколько нужно свободного времени чтоб "ловить позывы" особенно у младенца,а ночь,очередь в поликлиники,прогулка зимой?
А что не так с коляской?Почему она не нужна?Не каждой маме можно таскать столько кг.живого веса на себе :bn:
Все свободное время сидеть и наблюдать, когда ребенок "даст знак" :agv: Кстати, не все этот знак подают - моя могла спокойно лежать и что-нибудь разглядывать, при этом пуская лужу, а вот у сестры малая перед этим делом вздрагивала всегда - там можно было и следить.
И насчет коляски и слинга - мне из-за опущенной почки нельзя поднимать груз больше 3 кг, ребенок родился 4 кг :agv: Да и с магазина удобнее всех (ребенка и продукты) везти в коляске, чем на себе.
А насчет вещей согласна - это исключительно прихоть родителей, если позволяют финансы - пусть накупают, нам же лично хватало вещей от 3-х племянниц и племянника, докупала только то, чего не хватало по сезону/размеру :ah:
: Re: Освобожденное родительство
: Очаровательная 21 October 2013, 17:04:21
Зачем так утрировать? Каждый выбирает сам как воспитывать своего ребенка... Подытожу я это все

да вот затем, что много мамочек, которые начитаются и наслушаются подобного, а потом портят жизнь себе и всем домочадцам. да еще и муки совести испытывают   :be:
сколько таких подружек.
так что ну его лесом эту пропоганду естественников. считаю что многое вообще надо запретить  :al:
: Re: Освобожденное родительство
: мамУлюшка 21 October 2013, 17:34:19
Подгузники конечно спорный вопрос....сколько нужно свободного времени чтоб "ловить позывы" особенно у младенца,а ночь,очередь в поликлиники,прогулка зимой?
А что не так с коляской?Почему она не нужна?Не каждой маме можно таскать столько кг.живого веса на себе :bn:
Особенно если надо ещё продукты для семьи закупить по дороге.
: Re: Освобожденное родительство
: Ольга-Н 21 October 2013, 17:35:23
Мое мнение: каждая мама сама выбирает как она будет и чем кормить своего малыша и как его одевать и носить...
У меня двое и оба по разному выращены... так уж получилось  :bn:
Т.к. дочечка была первая, а я очень молодая, то естественно все делалось правильно и по книжке: кормление в строго определенное время... грудного молока было мало (уж очень оно нежирное было... водичка и то более калорийная). Так мы промучились до 5 мес. а там видимо природа сжалилась и молока не стало...
Вещи у нас были новые (уж извините, мы были первые и отдать нам было некому)  :ah: может немного, так на выход парочку и дома немного...
И с дочечкой я все кипятила и наглаживала...
Памперсов мне тогда хватило ровно две пачки, т.к. все стирали и одевали, только до врача... но вот гулять это было невыносимо...
и как было сказано выше, благодаря игрушкам, я хоть что то успевала...
Спала она в кроватке, но вот в коляске ездить категорически не хотела, поэтому я таскала ее на руках... почти до 4 лет...

А вот с Никитой все было до противного по другому (да и возраст у меня уже был более осознанный):
Он был неотрывной моей частью... спал вместе со мной и по другому никак... так и пришлось продать кроватку.
Ел он когда хотел  :sisya: (благо молока было валом) и так до 1,5 лет... пока бабушки не стали меня ругать... и практически нас разняли (как сиамских близнецов... по крайней мере я так себя ощущала  :girl_hospital:)
Памперсов было немерено и то только на прогулку и выход по врачам... но гуляли много и часто... а так как ночи были холодные, а мы жили на крайнем севере, то и иногда и ночью приходилось одевать и менять среди ночи...
Вещи: что то от сестры досталось (в плане пеленок - все от нее), а уж когда стал подрастать, то соответсвенно приходилось покупать, не будет же пацан платьица носить  :ap:
С сыном я уже гладила изредка и не все... главное чистый...
А вот игрушки ему были по фене... что есть они, что нет их... ему главное быть рядом со мной... я даже в туалет с ним ходила  :be: был просто ужас...

так что это все индивидуально и для мамы и для ребенка... все мы разные... и нет единого закона как нужно делать и как воспитывать... что хорошо одному, то плохо другому...
: Re: Освобожденное родительство
: Sofochka 21 October 2013, 17:47:54
А в чем собственно заключается "порча жизни"? Если по вашему принципу рассуждать, то таким особо впечатлительным барышням вообще нужно оградить себя от любой информации, нарушающей их представления о воспитании детей... тут уже наверное к психологу надо

На то мы и Homo sapiens, что бы думать а не "хавать" все что нам с экранов и с таблоидов вещают  :br:

Опять же ИМХО  :br:

 :ps:

так что ну его лесом эту пропоганду естественников

Что естественно то не безобразно (с)  :dance3 (1):
: Re: Освобожденное родительство
: Kukusik 21 October 2013, 18:19:22
Давайте запретим все, чтоб ничего никому не мешало. Особенно надо беречь тех, кто из любой идеи сделает для себя повод загнаться и потерзаться.

 :ps:Тем, кто слингом не пользовался регулярно хотя бы полгода, рассуждать о нем совершенно бессмысленно.  :qrrtl: Особенно если учесть, что не все дети вообще куда-то желают уходить с рук.
: Re: Освобожденное родительство
: Sofochka 21 October 2013, 18:22:49
Давайте запретим все, чтоб ничего никому не мешало. Особенно надо беречь тех, кто из любой идеи сделает для себя повод загнаться и потерзаться.

 :ps:Тем, кто слингом не пользовался регулярно хотя бы полгода, рассуждать о нем совершенно бессмысленно.  :qrrtl: Особенно если учесть, что не все дети вообще куда-то желают уходить с рук.

+100500
: Re: Освобожденное родительство
: Шаганэ 21 October 2013, 19:07:08
Насчет ГВ - наоборот, только одно удобство. Ничего не кипятить, все и так стерильно.

Со слингами  - не знаю, мы катались в коляске, но иногда я была вынуждена посреди дороги брать на руки, катить другой рукой коляску, жуть... Так что я бы совмещала слинг и коляску.
: Re: Освобожденное родительство
: Слингомама Таганрога 21 October 2013, 19:17:34
Ключевые слова - ГЛАВНОЕ ВЕЗДЕ БЕЗ ФАНАТИЗМА!!!
У меня тоже и коляски у всех детей были, и слинги...и первый ре искусственник...и в СП пропадаю :agv:...
у каждого свой путь :qrrtl:
: Re: Освобожденное родительство
: Kukusik 21 October 2013, 20:28:07
По-моему проблемы начинаются там, где сидит человек, устроивший в жизни так, как удобно ему и детям, читает советские интернеты, которые полны лучезарных почвенников, например, а потом ему приходят бабудеды и пеняют, что не по часам кормит - и выходит, он кругом виноват, не вписался ни в одну концепцию, куда бечь, дети вырастут дегенератами и гамадрилами, сожгут церковь и растлят попа...

Так вот, если ребенок в порядке, жизнь семьи в порядке, и все в порядке, а жить мешают только статьи в интернетах - давай Б-г, чтоб это была самая большая проблема в жизни. Это называется горя не видели. И это хорошо!  :friendss:

Все остальное - слинг или коляска, сиськи-не сиськи, памперсы-не памперсы - как только я для себя все выбрала и решила, мнение больше ничье по вопросу меня не волнует. Потому как, например, мне пытались в свое время ставить на вид, что ребенок разбалован и не слезает с рук, спит только с сиськой в зубах - айайай, а что дальше будет, вырастет манипулятором (вот это слово мне самой очень хочется запретить, до такой степени его изгваздали крайнее время, лепят куда не надо почем зря) и будет вить веревки из родителей. Так вот, как только ребенок научился понимать речь, с ним прекрасно стало можно договориться по ооочень многим вещам. И дальше будет только легче. А в воспитательных целях издеваться над ребенком до полутора лет минимум - не давать грудь, не брать на руки, еще как-либо его ограничивать - мало что бессмысленно, но еще и жестоко. Но в первую очередь, конечно, бессмысленно. Даже заради великой цели не вырастить манипулятора)))

Хотя, что люди делают со своими детьми, пока речь не идет о насилии и уголовщине, меня не особо парит, если честно. Как-то в голактеке без меня обходились до сих пор, небось, и дальше как-то сами-сами))) А статей пусть будет побольше и разных. Может, хоть лет через 10 люди научатся ими пользоваться себе во благо.
: Re: Освобожденное родительство
: tarsusha 21 October 2013, 20:54:26
да вот затем, что много мамочек, которые начитаются и наслушаются подобного, а потом портят жизнь себе и всем домочадцам. да еще и муки совести испытывают   :be:
сколько таких подружек.
так что ну его лесом эту пропоганду естественников. считаю что многое вообще надо запретить  :al:
Точно! и интернет прикрыть! и свободу слова сгубить! :ap:
: Re: Освобожденное родительство
: Elensiya 21 October 2013, 21:09:16
По-моему проблемы начинаются там, где сидит человек, устроивший в жизни так, как удобно ему и детям, читает советские интернеты, которые полны лучезарных почвенников, например, а потом ему приходят бабудеды и пеняют, что не по часам кормит - и выходит, он кругом виноват, не вписался ни в одну концепцию, куда бечь, дети вырастут дегенератами и гамадрилами, сожгут церковь и растлят попа...

Так вот, если ребенок в порядке, жизнь семьи в порядке, и все в порядке, а жить мешают только статьи в интернетах - давай Б-г, чтоб это была самая большая проблема в жизни. Это называется горя не видели. И это хорошо!  :friendss:

Все остальное - слинг или коляска, сиськи-не сиськи, памперсы-не памперсы - как только я для себя все выбрала и решила, мнение больше ничье по вопросу меня не волнует. Потому как, например, мне пытались в свое время ставить на вид, что ребенок разбалован и не слезает с рук, спит только с сиськой в зубах - айайай, а что дальше будет, вырастет манипулятором (вот это слово мне самой очень хочется запретить, до такой степени его изгваздали крайнее время, лепят куда не надо почем зря) и будет вить веревки из родителей. Так вот, как только ребенок научился понимать речь, с ним прекрасно стало можно договориться по ооочень многим вещам. И дальше будет только легче. А в воспитательных целях издеваться над ребенком до полутора лет минимум - не давать грудь, не брать на руки, еще как-либо его ограничивать - мало что бессмысленно, но еще и жестоко. Но в первую очередь, конечно, бессмысленно. Даже заради великой цели не вырастить манипулятора)))

Хотя, что люди делают со своими детьми, пока речь не идет о насилии и уголовщине, меня не особо парит, если честно. Как-то в голактеке без меня обходились до сих пор, небось, и дальше как-то сами-сами))) А статей пусть будет побольше и разных. Может, хоть лет через 10 люди научатся ими пользоваться себе во благо.
Вот как всегда в твоих постах читается здравый смысл. Фильтруем поступающую информацию и делаем так как удобно маме и ребенку.
: Re: Освобожденное родительство
: Kukusik 21 October 2013, 21:30:52
Вот как всегда в твоих постах читается здравый смысл. Фильтруем поступающую информацию и делаем так как удобно маме и ребенку.

Я просто из пострадавших с другого полюса, как говорится. Мне регулярно кто-то пытается навялить, что ребенок ходит босой, караул, заболеет... И сто раз говорила, отвяжитесь, этот ребенок от этого никогда не болеет, а если и болеет, то пару дней посморкается и ходит себе. То по поводу слинга - что ты выдумала, ребенок будет рахитичный урод...  То на улицу надо ей соску давать, а-то будет орать, простудится. Я раз пояснила, что она как раз орать будет, если ей пытаться соску всучить, ибо ненавидит, а так я ее намотала и она спит на ходу все время... Но нет, надо выступить по второму кругу некоторым. Сейчас Дашке больше 2 лет, ГВ, граждане врачи мне рассказывают, что у ребенка будет дебильность, если долго кормить, что он и так толстый, куда ему еще ГВ... Без фильтра жить невозможно, лучше сразу удавиться, потому что все же вокруг разбираются в футболе, политике и воспитании детей, лучше чужих... А, да, еще в отношениях... Тоже адская рассада демонов)))
: Re: Освобожденное родительство
: tarsusha 22 October 2013, 00:42:58
Как мне это знакомо. Полностью прошла все увещевания .  И я вам скажу,так непросто отбивать эти пассажи. Да оставьте Вы  людей,которые что-то делают по-другому в покое. Ведь главное-результат.
: Re: Освобожденное родительство
: Kukusik 22 October 2013, 00:55:53
Как мне это знакомо. Полностью прошла все увещевания .  И я вам скажу,так непросто отбивать эти пассажи. Да оставьте Вы  людей,которые что-то делают по-другому в покое. Ведь главное-результат.

Кроме результата тоже, мне кажется, важно, чтоб все вовлеченные первого уровня были более-менее довольны процессом. Комфортно им чтоб жилось.  Потому оно и называется освобожденное родительство, что можно отказаться от кучи условностей и не рвать на себе волос, что ребенок вырастет каким-то не таким. А если вместо этого сидеть и себя пилить, что не до того срока кормил грудью, родил с помощью кесарева или что еще там в списке... Или, что еще хуже, кидаться выполнять для галочки все популярные требования, не сообразуясь ни со своими силами, ни с самочувствием ребенка, то да - здравствуй, невроз. Причем, у всей семьи. И потом пойти похоливарить, что естественные методы не сработали... Еще бы.
: Re: Освобожденное родительство
: Puzzle 22 October 2013, 01:21:28
Кроме результата тоже, мне кажется, важно, чтоб все вовлеченные первого уровня были более-менее довольны процессом. Комфортно им чтоб жилось.  Потому оно и называется освобожденное родительство, что можно отказаться от кучи условностей и не рвать на себе волос, что ребенок вырастет каким-то не таким. А если вместо этого сидеть и себя пилить, что не до того срока кормил грудью, родил с помощью кесарева или что еще там в списке... Или, что еще хуже, кидаться выполнять для галочки все популярные требования, не сообразуясь ни со своими силами, ни с самочувствием ребенка, то да - здравствуй, невроз. Причем, у всей семьи. И потом пойти похоливарить, что естественные методы не сработали... Еще бы.
Именно это я и имела в виду, создавая тему :) Освобожденное - оно со всех сторон освобожденное, лишь бы ребенок и семья были здоровы и счастливы ))
: Re: Освобожденное родительство
: tarsusha 22 October 2013, 01:25:43
ДА!Девочки,это я и хотела сказать! Делать,как семье удобно,приятно, счастливо, а в остальном-трава не расти. 
: Re: Освобожденное родительство
: лулу 22 October 2013, 01:51:40
всем привет. мне кажется, что подобные статьи можно беременным читать - для развития. и выбирать, что тебе по душе. я например не люблю коляску- но у меня их три. (покупала только летнюю) все равно всегда на руках ношу. для меня каторга ее в маршрутку запихивать.
я до появления малышки думала что дети - это дорого. -самое большое мое заблуждение. в принципе, статья говорит именно об этом. (но от памперсов я отказаться не готова, днем мы малышки-голышки, а ночью только! памперс)
и, конечно, реклама... реклама заставляет многих людей покупать вещи не думая.
: Re: Освобожденное родительство
: Puzzle 09 March 2014, 04:19:55
В точку  :agv:
— Так все-таки правильно-то как: держать его на руках или не держать? Спать с ним или без него?

— Маленького ребенка? Как правильно? Мое мнение? Правильно держать, конечно. А спать с ним, без него — спать нужно много. Во всех возможных сочетаниях. Всегда, когда получается.
Это наш случай, я обычню сплю с Дюсом на голове. Он прыгает на мне, ходит по мне, спрыгивает на меня на счет два-три, аосвывает в нос пальцы, открывает руками веки и выдергивает волосы. Но тем не менее я сплю!

и вся статья, классная )
Людмила Петрановская — автор нескольких книг о воспитании, а в последнее время большой по­пуляр­ностью поль­зуется еще и ее ЖЖ ludmilapsyholog
Фотография: Зарина Кодзаева
— Я прочла разные книги про воспитание — про китайское, про французское, Спока, Винникотта, вашу книжку и Гиппенрейтер. Понятно, как выглядит правильно воспитанный китайский ребенок, хорошо воспитанный французский ребенок. Непонятно, что такое хорошо воспитанный русский ребенок.

— Русский хорошо воспитанный ребенок не сильно отличается от других детей. Дети очень разные, но моменты, когда ты понимаешь, что хорошо его вырастил, достаточно универсальные, я не думаю, что они зависят от культуры.

— А как выглядит хорошо воспитанный ребенок?

— Это ребенок, который в контакте с собой, со своими чувствами, который умеет обращаться за помощью, способен как к поверхностным социальным отношениям (коллеги, однокурсники, приятели), так и к глубоким длительным (лучший друг, девушка, парень), способен отдавать себе отчет в том, что ему действительно нужно, и отличать свои желания от того, что принято хотеть в этом сезоне, прилагать какие-то усилия к исполнению своих желаний. Вот и все.

— Как достигнуть этого результата?

— Это глубокий опыт защиты и заботы, который получает ребенок в детстве. Я описала человека, который способен и к глубокой связи, и к автономии. Люди так устроены, что им нужно и то и другое

— Если это можно назвать объективно хорошим результатом воспитания, откуда такое количество противоположных методик и философий воспитания?

— Я не думаю, что они настолько уж противоположные. По большому счету все хотят более-менее одного и того же. Фактически концепции две, да? Мы можем стараться жить с ребенком удобно для себя или идти за потребностями ребенка. В архаичных культурах этого вопроса вообще никогда не возникает. Как удобно для ребенка — так удобно и для мамы. И наоборот. С рождением ребенка жизнь женщины практически не меняется: тот же социум, тот же образ жизни, те же интересы, те же удовольствия. Она ничего не теряет. Только при ней ребенок. И ей удобнее, и ему удобнее, если он к ней привязан. И ей удобнее, и ему удобнее, если он с ней спит. Доносила до какого-то возраста — он слез с рук и пополз. И ей удобнее не очень за ним смотреть, и ему удобнее. Эволюция подогнала эти программы друг под друга. Потом человечество взяло и переехало в города. В городе, как только женщина рожает ребенка, ее жизнь меняется полностью. Она теряет свои социальные связи, свой образ жизни, она очень ограничена в получении каких-то удовольствий. Поэтому начали изобретать способы растить ребенка, им не занимаясь.

— То есть чтобы им занимались другие?

— Это идет параллельно с развитием всяких форм искусственного занимания ребенка. Никакой мамашке в архаичной культуре не приходило в голову, что ребенку нужно развивать мелкую моторику. Или водить на развивающие занятия. Он с нею все время тусил и заодно развивался. Не было представления о том, что он должен соответствовать каким-то нормам. Этот раньше, этот позже. Этот такой, этот сякой. Жив-здоров — и хорошо. Сейчас это не так. Лучший способ продать какую-нибудь игру — написать на ней «этим ребенок будет заниматься сам». Все, мечта родителей. Чтоб ребенок куда-нибудь делся. С другой стороны, есть требования стандарта. Ребенок должен вписаться в созданную кем-то, неизвестно кем, без учета его индивидуальных особенностей систему, вставиться туда, как рамка и вкладыш Монтессори. Не вставился — виновата ты, виноват и твой ребенок. Естественно, это невротизирует. Поэтому возникает странная ситуация. С одной стороны, есть куча примочек, для того чтобы ребенком не заниматься, с другой — куча искусственных занятий, чтобы заниматься с ребенком. То есть это воспринимается не как время отдыха со своим родным человеком, а как работа. Естественно, если общение с ребенком воспринимается как работа и усилие, возникает вопрос: а когда отдыхать? А отдыхать тогда можно только без ребенка. Получается, дети все время растут с ощущением, что они недостаточно хороши и не соответствуют каким-то ожиданиям.

— Что они утомляют.

— По большому счету, чтобы их вообще не было или чтобы они появлялись по щелчку и соответствовали всем параметрам, а лучше превосходили бы их.

— А хорошо-то как сделать?

— Да хорошо жить просто.

— Вот эта новая мода, что ребенок должен ходить на плавание, на танцы, на английский, на лепку, на керамику, на автодизайн — против того, что он просто живет дома в семье и лепит пельмени, если я их леплю. Что правильнее?

— Частично все эти развивалки — способ маме самой скоротать как-то дни, потому что опять-таки скучно. Куда-то пойти, почесать языками с другими мамами, на других посмотреть, себя показать. Главное, чтобы не навешивались ожидания на ребенка. Потому что иногда это доходит просто до маразма. Приходят ко мне приемные родители девочки, которой год и семь месяцев. В рабочее время вдвоем отпросились с работы, приехали и говорят: «Нас уже выгнали со второй развивалки — она не выполняет указаний педагога». Я говорю — вы больные, что ли? Это тусовка — пришли, поулыбались, развеялись, получили социальное поглаживание и разошлись. Что за требования? Такое начинается, когда мы сравниваем разные общества по функции детей. Откуда взялся феномен китайских детей? Для китайской семьи ребенок — это проект, шанс вырваться.

— То есть это безумие с детскими занятиями ранними — попытка компенсировать недостаток желания и времени, которое ты проводишь с ребенком? Есть какой-то практический смысл, кроме самоуспокоения?

— Тут частично тревога перед социумом, чтобы ребенок не отстал и был не хуже других. А частично — да, успокоение. Традиция нормального общения с детьми давно прервана — у нас ведь целые поколения были лишены семейного воспитания искусственным образом.

— Военные в смысле?

— Вот мой год рождения 1967-й — первый год, когда разрешили сидеть с ребенком до года дома. До этого сдавали в ясли в два месяца. И в год-то отдавать ребенка принудительно — не очень хорошая идея. В Европе, в Америке с этим лучше, потому что у них есть традиции сидеть с маленькими детьми. Нашей молодой маме неорганично быть с ребенком. Она не может просто расслабленно ловить кайф. Она в напряжении, не знает, что с ним делать.

— А что с ним делать?

— Да с ним ничего не надо делать. Полное внимание нужно только первые недели после рождения, а потом — только если случается что-то из ряда вон выходящее.

— Так все-таки правильно-то как: держать его на руках или не держать? Спать с ним или без него?

— Маленького ребенка? Как правильно? Мое мнение? Правильно держать, конечно. А спать с ним, без него — спать нужно много. Во всех возможных сочетаниях. Всегда, когда получается.

— Сейчас родители из головы искусственно выбирают какую-то методологию. Потому что раньше воспитание ограничивалось возможностями, а теперь возможности уже совсем не так ограничены, и приходится эти ограничения выдумывать.

— Ну что делать? Традиции нет. В естественной ситуации как: ты делаешь с ребенком то, что делала твоя мама. Мама делала, как ее мама, и для тебя это органично. Они не думали о том, в какую школу отдать, а сейчас это два года вся семья обсуждает. В голову такое никому не приходило — растили и растили.

— А сейчас нельзя совсем не включать голову и выбирать первую попавшуюся школу?

— Вообще не включать голову не получится, потому что есть социально навязанные вещи. Сложно не ходить в поликлинику. Ты должен, все равно должен что-то решить про прививки, про детский сад, школу и так далее. Поэтому каждый выбирает себе то, что ему ближе, читает книжки, как-то ориентируется. В ситуации неопределенности важно разрешить себе выбирать, не быть рабом стереотипа. Где-то слушать себя и свои ощущения. Надо понимать, что программа привязанности — глубокая инстинктивная программа, которой много сотен тысяч лет, и вся эта урбанизация и научно-технический прогресс — даже не рябь, а тонкая штриховка на толстом слое.

— Какая основная проблема современных родителей, с которыми вы сталкиваетесь?

— Именно эта. В родительстве стало слишком много головного, и, естественно, это дико истощает.

— А что можно сказать о современных детях?

— Дети, конечно, очень чувствуют неуверенность родителей. И у них высокий уровень стресса. Поэтому многие современные дети невротизированы и чувствуют, что они недостаточно хороши для своих родителей.

— Несмотря на безумные изменения в стране в социальных аспектах, можно ли что-то сейчас назвать адекватным родительством?

— Как биологический вид мы все-таки не изменились и имеем четкие параметры в отношении потомства. Рожаем мало, редко, трудно, долго носим, и цена ребенка для нашего вида высока. Это первое. Второе — мы рожаем ребенка незрелым. Более незрелым, чем любой другой вид на свете. Наш ребенок нуждается в том, чтобы мы его доносили после рождения. Если не отказывать ребенку в полной реакции на его нужды, защите, заботе, то мы дадим ему лучший старт.

— То есть баловать?

— Благополучные дети — это дети качественно избалованные. Я не имею в виду несчастного ребенка, который строит взрослых, — как в рассказе «Белый пудель». Качественно избалованный ребенок — это ребенок контактный, с ним всегда можно договориться, он чуток к нуждам окружающих и всегда готов помочь. Он легко жертвует чем-то для других, потому что у него нет дефицитарной картины мира, у него есть ощущение, что с ним-то всегда все будет хорошо. Ему всего хватит.

— А такие дети у нас есть? Выросли они? Вы их видели?

— Надо понимать, что концепция «пусть с двух месяцев учится одиночеству» построена на том, чтобы искусственным образом заставить ребенка перестать быть уязвимым. Когда ребенок не может быть защищен привязанностью, как в психологической утробе, он отращивает панцирь искусственный. Он отмораживает какие-то свои чувства, какие-то переживания, уязвимость и закрывается корой. Поэтому формально он выглядит более благополучным. Что мы можем? Мы можем заранее ему прививать как бы некоторое количество страдания, для того чтобы он был потом меньше травмирован миром. Мы пытаемся искусственно вызвать у него эту отмороженность, считая ее адаптацией. Тогда он огребает от нас, того-сего-пятого-десятого, но зато потом меньше страдает от мира.

— Как русским родителям успокоиться и найти эти ответы? Где их искать? Как решить, ходить тебе с ребенком в кафе или не ходить? Выходить тебе на работу или не выходить?

— Ну хочется тебе ходить в кафе — надо идти в кафе. Не хочется — не надо идти в кафе. Надо тебе выйти на работу — выходи. Не надо — не иди. Ну так устро­ено. Дети зависят от родителей. Мы не можем обезопасить ребенка от самих себя. Любые действия будут иметь для ребенка последствия. Как позитивные, так и негативные. В этом наш крест родительский. И надо это понимать. Мы распоряжаемся своей жизнью так, как считаем нужным, а ребенку придется приспособиться. Единственная наша обязанность как родителя — это оставаться для ребенка источником поддержки и сохранять внимание к его чувствам. Как-то так.

Интервью
Екатерина Кронгауз
http://mag.afisha.ru/stories/znakomstvo-s-roditelyami-kak-ustroena-zhizn-s-detmi-v-moskve/kak-predstavlyayut-sebe-vospitannyh-detey-vrossii/
: Re: Освобожденное родительство
: yuleanka 09 March 2014, 16:16:49
В точку  :agv:Это наш случай, я обычню сплю с Дюсом на голове. Он прыгает на мне, ходит по мне, спрыгивает на меня на счет два-три, аосвывает в нос пальцы, открывает руками веки и выдергивает волосы. Но тем не менее я сплю!

и вся статья, классная )http://mag.afisha.ru/stories/znakomstvo-s-roditelyami-kak-ustroena-zhizn-s-detmi-v-moskve/kak-predstavlyayut-sebe-vospitannyh-detey-vrossii/
:agv::agv::agv:прям как я.
: Re: Освобожденное родительство
: Ирина Дубцева 09 March 2014, 16:40:01
Ну тут всё индивидуально)))
Я не заморачивалась, и пользовалась всеми доступными благами цивилизации, и грудью не кормила, т.к. никто мне не готовил сбалансированное питание, самой некогда было, ела и пила что под рукой было :agv:
Все пункты статьи может выполнить либо женщина с природным хорошим здоровьем или имеющая кучу помощников) бабушек там, нянек)
А статья мне чем-то напомнила пропаганду естественной половой жизни без контрацептивов :agv: