Автор Тема: После выступления патриарха депутаты предложили три законопроекта об ограничении  (Прочитано 36469 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cvettka

  • Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом?
  • Гуру
  • ********
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: +784/-0
  • Пол: Женский
  • Когда труд - удовольствие, жизнь - хороша!
  • на форуме с 04/05/2014
    YearsYearsYearsYears
  • Имя: светлана
  • Район: северный
Напишу с точки зрения того,кто знает эту "кухню" (мед.аборты ) изнутри,так сказать обратная сторона медали.

я пришла работать в гинекологию около 10 лет назад.Тогда в отделении около 40% пациенток лежали на сохранении,замерших берем-тей было очень мало,может быть 1 случай из десяти.
В последние пару лет статистика сильно изменилась.Бывали периоды,когда на 45 коек 30 человек на сохранении(остальные просто на лечении гин.заб-ий).В 10 случаях берем-ти 3 сохраняются,а 7 неразвиваются.Этот диагноз неразв-ся берем-ть не по узи определенный,а подтвержденный в процессе выскабл-ия.То есть,на бумаге это можно написать,что бы был повод произвести выск-ие(неофициальный аборт).К сожалению неразв-щаяся берем-ть очень часто случается в последнее время.
Здоровая берем-ть,это один пункт в проблеме абортов.

Еще такой момент,даже при том ,что аборты пока что бесплатны,все равно встречаются нередко случаи крим-х абортов,когда ходят к бабкам.Сама не поверила бы ,что в наше время такое может быть,если бы лично не столкнулась с таким.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

А еще была одна пациентка 20 лет отроду,им с мужем предохраняться не нравилось,у них берем -ть была естественным контрацептивом,они этим пользовались пока возможно,а потом аборт,ну и далее все сначала,у нас они были в седьмой раз.Неужели это нормально,тогда я в жизни совсем ничего не понимаю.Еще не понимаю женщин,когда они на вопрос сколько было абортов,чуть ли не с гордостью отвечают,со счета сбилась или больше 20.У одной был рекорд 32 раза.Неужели налогоплательщики должны им все это оплачивать.

Так же в последние годы участились случаи эко,причем часто после вот таких ошибок в молодости.
Вопрос платно или бесплатно делать аборты не имеет однозначного ответа.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

однажды

  • Гость
Напишу с точки зрения того,кто знает эту "кухню" (мед.аборты ) изнутри,так сказать обратная сторона медали.

я пришла работать в гинекологию около 10 лет назад.Тогда в отделении около 40% пациенток лежали на сохранении,замерших берем-тей было очень мало,может быть 1 случай из десяти.
В последние пару лет статистика сильно изменилась.Бывали периоды,когда на 45 коек 30 человек на сохранении(остальные просто на лечении гин.заб-ий).В 10 случаях берем-ти 3 сохраняются,а 7 неразвиваются.Этот диагноз неразв-ся берем-ть не по узи определенный,а подтвержденный в процессе выскабл-ия.То есть,на бумаге это можно написать,что бы был повод произвести выск-ие(неофициальный аборт).К сожалению неразв-щаяся берем-ть очень часто случается в последнее время.
Здоровая берем-ть,это один пункт в проблеме абортов.

Еще такой момент,даже при том ,что аборты пока что бесплатны,все равно встречаются нередко случаи крим-х абортов,когда ходят к бабкам.Сама не поверила бы ,что в наше время такое может быть,если бы лично не столкнулась с таким.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

А еще была одна пациентка 20 лет отроду,им с мужем предохраняться не нравилось,у них берем -ть была естественным контрацептивом,они этим пользовались пока возможно,а потом аборт,ну и далее все сначала,у нас они были в седьмой раз.Неужели это нормально,тогда я в жизни совсем ничего не понимаю.Еще не понимаю женщин,когда они на вопрос сколько было абортов,чуть ли не с гордостью отвечают,со счета сбилась или больше 20.У одной был рекорд 32 раза.Неужели налогоплательщики должны им все это оплачивать.

Так же в последние годы участились случаи эко,причем часто после вот таких ошибок в молодости.
Вопрос платно или бесплатно делать аборты не имеет однозначного ответа.
на средства налогоплательщиков и убийц содержат в тюрьмах и педофилов, и лечат их бесплатно, на налоги наши. По мне уж лучше женщинам пусть условия нормальные создадут для этих же абортов, чем кормить убийц пожизненно

Оффлайн Galka

  • Рекламодатель
  • *****
  • Сообщений: 9090
  • Репутация: +3663/-2
  • Пол: Женский
  • +7*928*106*0*161
  • на форуме с 23/02/2013
    YearsYearsYearsYearsYears
  • Район: ул. Лизы Чайкиной/пер. 2 Новый
.Еще не понимаю женщин,когда они на вопрос сколько было абортов,чуть ли не с гордостью отвечают,со счета сбилась или больше 20.У одной был рекорд 32 раза.Неужели налогоплательщики должны им все это оплачивать.


Это с подачи гинекологов советской школы. Раньше считалось, что абортов не делают только женщины, которые не ведут половую жизнь. Вот они и гордились: мы ведем, еще как ведем.  :bored: И до сих пор есть такие, которые гордятся. Потому как такие врачи еще не перевелись.

Ну и плюс аборты - это бизнес. Поэтому нам и внушают, что это - нормально. Многие ведутся на это "нормально".
« Последнее редактирование: 25 Мая 2015, 05:09:35 от Galka »
Дочке Дашутке 12 лет

Оффлайн cvettka

  • Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом?
  • Гуру
  • ********
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: +784/-0
  • Пол: Женский
  • Когда труд - удовольствие, жизнь - хороша!
  • на форуме с 04/05/2014
    YearsYearsYearsYears
  • Имя: светлана
  • Район: северный
Контрацепцию никто не отменял
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн G_t

  • Активист
  • *********
  • Сообщений: 6541
  • Репутация: +3635/-0
  • Пол: Женский
  • тел. 8-988-999-О2-96
  • на форуме с 24/02/2013
    YearsYearsYearsYearsYears
  • Имя: Татьяна
  • Район: ул. Ленина
Контрацепцию никто не отменял
Вы не поверите, но ан масс люди - не те, что в интернетах, а обычные люди - не знают слова "контрацепция". В крайнем случае, знают слово "презерватив". Только я не знаю женщин, которые могут заставить мужчину, вот прям заставить, надеть презерватив, если он того не хочет. Алсо, презервативы стоят денег, а прерванный акт - бесплатно (кто б его еще прерывал...) Прервать акт женщина тоже заставить не может.

Если посчитать стоимость постоянного предохранения в рублях - будь то презервативы, ОК или другие способы (кроме спирали, имеющей свои противопоказания), добавьте к этому стоиомсть средств женской гигиены, на которые любая женщина тратит деньги весь фертильный возраст, и набежит круглая сумма, этакий женский налог. Патриарх эту сумму не платит, во-первых, он мужчина, а во-вторых, вроде как монах, так что пусть идет лесом. Вот и получается, что людей застяавят платить так и этак, а женщин - вдвойне. Или размножаться против их воли.

Вакуумная аспирация не несет вреда женскому здоровью, но у нас она почему-то не очень распространена. Если же говорить о морально-этической стороне вопроса, то всем моралистам и пролайфистам я бы посоветовала самим воспитывать чужих "лишних" детей, или уйти в сторону. Получается, что первичны представления о добре и зле какой-то религиозной секты, а не женское здоровье и женская жизнь.
Пристрою цейлонскую корицу в палочках. Общее количество - до 300 г. Писать в личку.

Оффлайн Puzzle

  • Активист
  • *********
  • Сообщений: 8925
  • Репутация: +7099/-1
  • Пол: Женский
  • на форуме с 23/02/2013
    YearsYearsYearsYearsYears
Женский налог - это сильно, да.

Оффлайн G_t

  • Активист
  • *********
  • Сообщений: 6541
  • Репутация: +3635/-0
  • Пол: Женский
  • тел. 8-988-999-О2-96
  • на форуме с 24/02/2013
    YearsYearsYearsYearsYears
  • Имя: Татьяна
  • Район: ул. Ленина
Что не так?

ЗЫ. Вообще-то написан большой текст, из контекста вырвана одна фраза, двусмысленно выделена, а потом про меня ходят легенды, как я якобы ругаюсь на форумах. Что, что не так? Население поднаторело в контрацепции? У населения есть лишние 100 рублей и более на пачку презервативов? Или 1000 и более на пачку ОК? Женщины не тратят ок. 100 рублей каждый месяц на средства женской гигиены? Мужчин можно заставить "вынуть в нужный момент" или пользоваться презервативом насильно? Пролайф - это не секта? (кто думает иначе, погуглите, кто это). И наконец, патриарх - не мужчина?
Пристрою цейлонскую корицу в палочках. Общее количество - до 300 г. Писать в личку.

Оффлайн cvettka

  • Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом?
  • Гуру
  • ********
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: +784/-0
  • Пол: Женский
  • Когда труд - удовольствие, жизнь - хороша!
  • на форуме с 04/05/2014
    YearsYearsYearsYears
  • Имя: светлана
  • Район: северный
Вы не поверите, но ан масс люди - не те, что в интернетах, а обычные люди - не знают слова "контрацепция". В крайнем случае, знают слово "презерватив". Только я не знаю женщин, которые могут заставить мужчину, вот прям заставить, надеть презерватив, если он того не хочет. Алсо, презервативы стоят денег, а прерванный акт - бесплатно (кто б его еще прерывал...) Прервать акт женщина тоже заставить не может.

Если посчитать стоимость постоянного предохранения в рублях - будь то презервативы, ОК или другие способы (кроме спирали, имеющей свои противопоказания), добавьте к этому стоиомсть средств женской гигиены, на которые любая женщина тратит деньги весь фертильный возраст, и набежит круглая сумма, этакий женский налог. Патриарх эту сумму не платит, во-первых, он мужчина, а во-вторых, вроде как монах, так что пусть идет лесом. Вот и получается, что людей застяавят платить так и этак, а женщин - вдвойне. Или размножаться против их воли.

Вакуумная аспирация не несет вреда женскому здоровью, но у нас она почему-то не очень распространена. Если же говорить о морально-этической стороне вопроса, то всем моралистам и пролайфистам я бы посоветовала самим воспитывать чужих "лишних" детей, или уйти в сторону. Получается, что первичны представления о добре и зле какой-то религиозной секты, а не женское здоровье и женская жизнь.


Если проблема вообще в мужчинах и с мужчинами,патриарх то в чем виноват?

Предметы женской гигиены появились тоже не 50 лет назад.Можно и не покупать.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн G_t

  • Активист
  • *********
  • Сообщений: 6541
  • Репутация: +3635/-0
  • Пол: Женский
  • тел. 8-988-999-О2-96
  • на форуме с 24/02/2013
    YearsYearsYearsYearsYears
  • Имя: Татьяна
  • Район: ул. Ленина
Если проблема вообще в мужчинах и с мужчинами,патриарх то в чем виноват?
Ну для начала, в том, что являясь мужчиной, он не может не знать, в чем проблема, и будучи публичным лицом, к которому прислушиваются, при этом транслирует решения, касающиеся не мужчин, а женщин.

Цитировать
Предметы женской гигиены появились тоже не 50 лет назад.Можно и не покупать.
И ходить со следами ежемесячных явлений женского организма на одежде? :ap:
Пристрою цейлонскую корицу в палочках. Общее количество - до 300 г. Писать в личку.

Оффлайн cvettka

  • Что может быть полезнее, чем научиться жить наилучшим для себя образом?
  • Гуру
  • ********
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: +784/-0
  • Пол: Женский
  • Когда труд - удовольствие, жизнь - хороша!
  • на форуме с 04/05/2014
    YearsYearsYearsYears
  • Имя: светлана
  • Район: северный
Если женщине дорого и неудобно предохраняться,а Вакуумная аспирация не несет вреда женскому здоровью еще и бесплатно,наверное женское население будет против платного аборта.
ИМХО,все это личное дело каждого и будет различное мнение о принятии закона о платных абортах.Будут и за и против.




И ходить со следами ежемесячных явлений женского организма на одежде? :ap:

Мы же как-то жили до 90х  и ничего
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн G_t

  • Активист
  • *********
  • Сообщений: 6541
  • Репутация: +3635/-0
  • Пол: Женский
  • тел. 8-988-999-О2-96
  • на форуме с 24/02/2013
    YearsYearsYearsYearsYears
  • Имя: Татьяна
  • Район: ул. Ленина
Если женщине дорого и неудобно предохраняться,а Вакуумная аспирация не несет вреда женскому здоровью еще и бесплатно,наверное женское население будет против платного аборта.
Да, женщины-налогоплательщицы будут скорее против того, чтобы аборты исключили из ОМС, потому что страховка - это страховка. Страховой случай может наступить или нет. Вот я, как работающая налогоплательщица, против того, чтобы меня лишили возможности пользоваться этой операцией. И не только меня. Если Вы гинеколог, то Вам ли не знать, что предохраняться не обязательно "дорого и неудобно", но существуют женщины, у которых найдутся противопоказания к ЛЮБОМУ существующему методу предохранения.
Почему они должны в угоду чьим-то сектантским убеждениям или убеждениям мужчин-депутатов страдать?

Цитировать
ИМХО,все это личное дело каждого и будет различное мнение о принятии закона о платных абортах.Будут и за и против.

О да. Именно поэтому я развернуто объясняю, почему я против.

Цитировать
Мы же как-то жили до 90х  и ничего
До 90-х в аптеке были марля, вата, а хлопок был дешевым. Но не везде. Поэтому менструация - да, я не табуирую естественные явления в женском организме, не считаю болезнями ни ее, ни беременность, ни целлюлит - так вот, поэтому в Союзе менструация была адом. Как в общем-то многие явления, связанные с репродуктивной сферой. Если мы стремимся к адовым сторонам СССР, то да, можно не покупать. Если нет, то средства гигиены можно значительно удешевить. Но так не будет никогда, потому что кто же откажется от прибыли?
Пристрою цейлонскую корицу в палочках. Общее количество - до 300 г. Писать в личку.

Оффлайн G_t

  • Активист
  • *********
  • Сообщений: 6541
  • Репутация: +3635/-0
  • Пол: Женский
  • тел. 8-988-999-О2-96
  • на форуме с 24/02/2013
    YearsYearsYearsYearsYears
  • Имя: Татьяна
  • Район: ул. Ленина
При этом, говоря о личном выборе каждой, я вполне понимаю, что по религиозным и прочим убеждениям можно и нужно поступать со своей контрацепцией так, как считаешь нужным. Речь о навязывании личных идеосинкразий онли.

Как там остроумно замечали про "не надо вмешиваться в личное" совсем недавно? Сами депутаты, между прочим. Да, необходимо признать, что если какая-то неблагополучная семья избрала оперативное вмешательство способом контрацепции, бюджету это обходится в копейку. Но эти деньги платятся в том числе за единственный аборт семей вполне благополучных, у которых на данный момент может быть тяжелая финансовая ситуация - а завтра она будет другой. Опять же, можно посчитать, во что обойдется тому же государству содержание "лишних" детей, рожденных там, где они нежеланны. А материнские капиталы лицам нетитульной национальности и т.д.? Не все так однозначно с запретом или ограниченим аборта, как кажется на первый взгляд.
Пристрою цейлонскую корицу в палочках. Общее количество - до 300 г. Писать в личку.

Оффлайн G_t

  • Активист
  • *********
  • Сообщений: 6541
  • Репутация: +3635/-0
  • Пол: Женский
  • тел. 8-988-999-О2-96
  • на форуме с 24/02/2013
    YearsYearsYearsYearsYears
  • Имя: Татьяна
  • Район: ул. Ленина
А насколько все неоднозначно, прекрасно расписано аж в четырех топиках здесь.

Цитировать
Для женщины со средним доходом и выше, рождение ребенка-инвалида практически всегда приводит к ухудшению ее финансового положения. В тоже время для женщин, принадлежащих к малообеспеченным слоям населения, появление в семье ребенка с инвалидностью может дать дополнительный источник дохода, вполне сравнимый с зарплатой, которую бы женщина получала, работая вне дома. При наличии интернета и достаточно активных родственников и друзей так же может быть открыт сбор в социальных сетях, позволяющий в короткие сроки собрать средства, превышающие годовой доход домохозяйства в десятки раз. В тоже время эти женщины не стремятся заниматься лечением либо активной реабилитацией ребенка, так что фактически и пенсия, и социальные выплаты на ребенка, и благотворительные пожертвования будут использованы для обеспечения бытовых нужд семьи и потребностей других детей.

Наиболее вопиющие случаи использования детей-инвалидов в качестве источника заработка доходят до СМИ как сюжеты вида «Родители держали ребенка на цепи», «Родители год держали инвалида в сарае со скотом» либо в виде сетевых скандалов вокруг разворованных денег ( «Спасательная операция» , «Куда ушли пожертвования на ребенка» ) Героини подобных сюжетов практически всегда принадлежат к малообеспеченным и социально незащищенным слоям населения.

Кстати, замечу, что сбор можно открыть и если ребенок получил травму, слабо совместимую с жизнью, по вине родителей. И, при известных усилиях, собранные суммы будут превышать годовой доход домохозяйства из среднего класса. Как пример можно привести ситуацию с Василисой Сагуновой, утонувшей в Таиланде: за короткий срок семья собрала около 7 млн рублей, хотя ребенок получает лечение по полису ОМС.
Пристрою цейлонскую корицу в палочках. Общее количество - до 300 г. Писать в личку.

однажды

  • Гость
Горбачев уже вводил сухой закон-смертность от отравлений зашкаливала, спустя годы признал свое фиаско и он. Так и здесь. Я лет в 13 прочитала журнал "Крестьянка", целая статья была посвящена в каких условиях у нас рожают женщины, а женщины молчали, непринято было высказываться. Отношение как к скоту, не дай бог "залетела"-чистить без наркоза и точка-чтоб прочувстовала все на себе. Какой бред и только!!!! Неужели женщины заслуживают такого отношения? Возрастет женская и детская смертность с такими запретами, кто родить хочет разве его что-то или кто-то остановит? Почему судим женщин, которых мы в принципе не знаем что их побудило пойти на аборт? но жалеем котеек,собачеек, обездоленных. Бесплатный аборт современной женщине в ее ритме жизни и не так просто получить, и тут свое фи выражать. У меня белая зарплата, если бы я могла распоряжаться своими налогами, они бы пошли явно не на дороги, лечение алкашей, содержание в тюрьмах убийц и насильников. Почему у нас такое скотское отношение к женщине? Уровень жизни лучше бы поднимали, для этих же женщин.

Оффлайн Nebka

  • Гуру
  • ********
  • Сообщений: 1607
  • Репутация: +572/-0
  • Пол: Женский
  • Я , Маша. Буду рада знакомству.
  • на форуме с 29/04/2013
    YearsYearsYearsYearsYears
Не знаю как правильно сформулировать. Спор идет о разном, на мой взгляд. Почти для каждой женщины оборт - это боль и душевная и физическая. Речь не о том, что дайте делать нам оборты, мы так хотим. А о возможности в такой трудной ситуации сделать его бесплатно. Я сейчас в следующем посте историю одну напишу :ak:

 


Проекты Полезные информация Партнеры Группа в соц.сетях Важная информация
Акции и конкурсы Еврошина Instagram Правила
Коммерческие объявления Студия аэродизайна VK Тех.поддержка
Виртуальный Таганрог OK